Билл Гейтс о глобальных проблемах человечества [Veritasium]
Вот сайт шаурмой. Каково это, когда что-то предсказал, никто не послушал, но в сны ничего не сделал. Но тут вряд ли можно порадоваться возможности сказать: "А я же говорил". Если что-то и сможет убить 10 миллионов человек в ближайшем будущем, скорее это будет очень заразный вирус, чем война. И я лишь переживаю, что, возможно, был недостаточно убедительным. Мы вкладываем очень мало средств в создание системы для борьбы с эпидемией, и их следующий... Мы не готовы. Как вам удалось так все предугадать?
Откуда мы знаем? Респираторных вирусных инфекций много, время от времени появляются такие, что легко передаются и имеют какой-то процент летального исхода. Респираторные инфекции опасны тем, что человек может ездить на транспорте или летать на самолете, когда уже заразен. А в случае, например, с собой люди обычно уже оказываются в больнице к тому времени, когда становятся опасны для окружающих.
Привет. Недавно я побеседовал с Биллом Гейтсом по случаю выхода ежегодного обращения от него во фонда, ссылку добавлю в описание. Всем мы поговорили о разном, в том числе о теориях заговора и дезинформации. А по поводу пандемии мне было интересно: раз только людей и предсказывали, а превентивные меры не требовали больших вложений, почему мы оказались не готовы? Некоторые катаклизмы, вроде землетрясений, случаются довольно регулярно. В малых масштабах это тоже касается войн, пожаров или ураганов. Про них все помнят, а вот пандемии встречаются настолько редко, что все успевают расслабиться. Ближайшие пару лет ничего не случается, зачем на это деньги тратить? По сути, мы решаем отказаться от страховки.
После этого случая, думаю, мы пересмотрим свое отношение. Боюсь, тут мы рискуем нарваться на другие риски. Предположим, все сосредоточатся на пандемии и ее следующие 100 лет, подобного получится избежать. Но дается много проблем, которым мы все еще не готовы. Да, я бы сказал, их два. Во-первых, изменения климата. Она способна за год убить больше людей, чем пандемия. Во-вторых, угроза, связанная с болезнями, но о них почти не говорят — это биотерроризм. Кто-то, поставивший цель навредить другим, вполне может создать новый вирус. Вероятность этого даже выше, чем у естественной пандемии, вроде той, что происходит сейчас.
И ощущение, что у панд изменяется климат, и даже падение астероида, много общего. Это что-то настолько далекие, что о них почти никто не думает. Человечество как-то плохо осознает подобные риски. Вам мой любимый писатель Вацлав Смел. Он как-то писал о различных катастрофах, вроде гигантских астероидов, извержениях масштабов Йеллоустоун... А и показал, что именно пандемии идут сразу за глобальной ядерной войной в списке вещей, о которых нам стоит беспокоиться.
Что же нам стоит сделать, чтобы у нас это не застало врасплох? Если есть лишь... А что, Ковид-19 — наше последнее пандемия? Пандемии точно еще будут. Люди постоянно контактируют с другими животными, поэтому вирусы найдут способ к нам перескочить. Пусть не от летучих мышей, а от обезьян, например. Поеду на... Мы как-то мужчин к этому подготовиться, чтобы не дать ситуации развиться до столь глобальных масштабов.
Мы можем подготовиться, чтобы в следующий раз не погибало столько людей. Эта пандемия не самое страшное по количеству жертв. О натуральной оспе смертность была 30 процентов, даже больше, так что нам можно сказать, еще повезло с характером вируса. Но подобное надо давить в зародыше, до вирус может разлететься по странам, но при должной системе жертв будет в десять раз меньше. А какой именно системе вы говорите, которая бы позволила подавить бунт в зародыше, чего нам не хватило в этот раз и что стоит исправить?
Я бы выделил два направления, так сказать, полевую работу и научно-техническую часть. Что касается последнего, нужно улучшить РНК-вакцины, производить их быстрее в разных точках по всему миру, за меньшие деньги, и упростить хранение. Нужна новая терапия, в том числе с помощью антител. Диагностика нам нужна — 10 миллионов тестов на пациент в день. Что касается полевых работ, аппаратура для диагностики, эпидемиологи, финансовые вложения примерно одинаковые в эти направления — у разработки и непосредственно в то, что происходит в очагах, и нужна работа с населением.
Да, мне кажется, тут еще есть более общая проблема: то, как люди воспринимают реальность. Приходит к тому, что считать правдой, а что нет, чему верить. Ярусы по сути в период становления нашей информационной эры. Мне казалось, что интернет и прочие ресурсы помогут нам быстрее добираться до фактов, и в мире будет больше людей, которые их ценят. Но похоже, это... Питаться, что мы идем немного не туда.
Как вам кажется, чем у нас приведет интернет и какие у вас вообще мысли по поводу сложившейся на сегодня ситуации? Интернет уже многое сделал для тех, кто хочет учиться. Ваши зрители теперь могут узнать столько всего о науке и о мире вокруг. Раньше ничего подобного не было, поэтому многие люди действительно стали информированными. Мои друзья постоянно задают мне какие-то вопросы, а я лишь поражаюсь тому, насколько они в курсе происходящего. Для тех, кто хочет узнавать, сейчас золотой век.
Просто мы концентрируемся на негативных аспектах, теориях заговора и различных отрицателях каких-нибудь фактов. Социальные сети — молодое явление, и до сих пор не понятно, что с чем делать — удалять, как-то помечать, ограничивать распространение. Нам не хватает опыта работы с подобными пугающими на самом-то деле феноменами, которые, например, в случае с антипрививочниками тормозят вакцинацию, растягивают эпидемию и уносят десятки тысяч жизней. Но здесь невольно сталкиваешься со столь важной в американской культуре свободой слова.
В каком-то смысле, тогда вы верно заметили, что раньше проблема была в нехватке информации, и еще надо было найти, а теперь всего слишком много и сложно понять, где правда. Хотя некоторые вещи вполне очевидны, чушь, которую выдумывают про вакцины, но есть и неоднозначное — например, что касается контроля. Кто должен за всем следить и решать, что делать? Вот это очень сложный вопрос.
Нужна группа экспертов с достаточным опытом, при этом безличных финансовых интересов. В то же время нужны специалисты, и нужно производство. Надеюсь, в ближайшее время мы лучше освоим навык разграничивать такие вещи. Где уже довольно давно, я выпустил на втором канале видео «Пусть ненавидят» о том, как бороться с дезинформацией. Что мы должны видеть, что они так с миром, и пытаться это исправить.
Что вам не надо, чтобы вас любили все, ведь в мире полно людей с подобными идеями. С этим надо что-то делать. Таков был мой по сути... Но с тех пор мне кажется, я стал мягче. Борьба с дезинформацией чем-то похоже на работу иммунной системы.
Естественно, очень плохо, если иммунитет слаб и не на что не реагирует. Но слишком сильный, от инцендента может навредить. Или, во время эпидемии гриппа 1918-го года, статистика смертности показала кое-что необычное. Да, старики и дети умирали чаще из-за слабого иммунитета, но также много людей погибло в возрасте от 25 до 35 из-за слишком бурного иммунного ответа, который вредил организму, и это приводило к смерти.
В борьбе с заблуждениями, мне тоже кажется, нужна золотая середина. Я никогда не стану снимать видео о плоской земле, мне кажется, это бесполезно. Ролик наверняка только укрепит заблуждение тех, кто в это верит. Менять свою точку зрения они не склонны, до примерно так я теперь отношусь к борьбе с дезинформацией как точечному, умному ответу.
Я хотел поглубже уйти в эту тему во время разговора, поэтому показал Биллу твит, который одно время гулял по соцсетям о том, что эксперт собирался выложить все данные по их вакцинам в открытый доступ, пока не вмешался он, Билла и Мелинды, и не вынудили подписать соглашение с представителями большой формы компании AstraZeneca.
Естественно, пользователи интернета начали подозревать неладное, но я хотел услышать позицию Билла по этому вопросу. Производству безопасных вакцин сложнее, чем производство ракетного двигателя. Тем более, люди так относятся к вакцинам с большой осторожностью, и нельзя рисковать их доверием, запуская производства там, где нет строжайшего контроля на каждом этапе. Одна ошибка — и весь процесс встанет в буквальном смысле на месяцы.
В разгар пандемии, когда вакцина может спасти миллионы жизней, поэтому весь процесс производства — это не так просто. В общем, здесь нельзя выложить код в открытый доступ, чтобы каждый делал, что хочет. Объем производства вакцин сегодня ограничен лишь количеством фабрик, способных гарантировать качество. Мы контролировали запуск производства в Индии, там умные фабрики, и им не надо платить роялти за то, что они выпускают. Финансированием занимался как раз наш фонд.
До этого мы тесно работали с предприятиями, улучшали их технологии более 10 лет, так что теперь они могут себе позволить выделить мощности готовить центов. Оксфордский университет молодцы, но они физически не могут провести испытания 3 фазы и изготавливать вакцину. Мы им сказали, чтобы они нашли кого-нибудь подходящего, и AstraZeneca пришла с предложением. Договаривались уже без нас. Все изначально знали, что это некоммерческий проект, но компания предоставила своих лучших специалистов, а ведь многие фармкомпании решили не участвовать.
Почему их никто не критикует? Мне грустно от того, что нападают на тех, благодаря кому эти вакцины существуют. Вот это очень весомые причины, и именно здесь, мне кажется, социальные сети просто выпущают важный нюанс, и мне больно это осознавать. Это что и выбил, ждали героем многих теорий заговора. Глаз, похоже, это не особо задевает, но вот меня. Мне просто очень хочется, чтобы все жили в одной реальности, и вы делаете прекрасные вещи, же, которые надо говорить спасибо. Они... Вот это все.
Ну, мне особую не на что жаловаться. Мне во многом очень повезло. Я надеюсь, что все эти теории закончатся, но кто знает, что нас ждет впереди. А как бы вы оценили успехи вакцинации? Нам нужны достаточные запасы, логистика и спрос на каждом этапе. Есть над чем поработать. Надеюсь, Johnson & Johnson одобрит в ближайший месяц однокомпонентную вакцину — дешевую, удобно масштабировать. AstraZeneca, Johnson & Johnson чуть позже нововаксов. Доставкой вакцин в развивающиеся страны займутся в основном они, вложив в это миллиарды, и я надеюсь, через пару месяцев увидим результат.
Переведено и озвучено студией Vert Дай Дар.