yego.me
💡 Stop wasting time. Read Youtube instead of watch. Download Chrome Extension

Роберт Сапольски о своих, чужих и вооруженных конфликтах


5m read
·Nov 3, 2024

Вот сайт с шаурмой.

[музыка]

Здравствуйте, меня зовут Роберт Сапольски. Я преподаю нейронауки в Стэнфордском университете, США. Я изучаю биологию поведения человека. Похоже, в России достаточно много людей читали мои книги и смотрели лекции, и некоторые из них тут спросили меня, что говорит наука о поведении человека в контексте событий в России и Украине.

Для начала обозначу: я понятия не имею, что именно происходит, и я не смогу найти Донецк на карте. Я не знаю, о чем там договаривался Борис Ельцин с Клинтоном. Я не знаю, можно ли считать геноцидом Голодомор 1933. Единственное, что я помню про Сталина, это его усы.

Иными словами, здесь я не эксперт, да и с точки зрения морали я высказываться не могу. Смотрите, я сижу тут в десяти без малого тысячах километров, и самое большое мое несчастье в том, что стиральная машина вот-вот сломается. Сколько же будет канители, пока мы будем ее менять.

Иными словами, любые мои моральные оценки ситуации не стоят ни черта. Зато по этому поводу есть что сказать науки, науки об эволюции и деволюции поведения. Мы примерно понимаем, к чему сводится эволюция поведения: существа стремятся передать копии своих генов будущим поколениям, плодиться и приумножить свой репродуктивный успех.

Самцы імпала дерутся, чтобы отвоевать себе доступ к самкам. Самки лосося преодолевают сотни километров против течения. Это лишь один из подходов. Оказывается, есть и второй, а именно иногда успешно сохранить в будущих поколениях свои гены можно, помогая своим родственникам. Чем ближе степень родства, тем больше у вас общих генов и тем больше мотивации у вас им помогать.

В этом суть одной чудесной фразы: "Я готов умереть за двух родных братьев или восемь двоюродных." Родственный отбор, в конечном счете, именно он объясняет, почему у всех социальных видов разделение на своих и чужих завязано именно на родстве.

Возникает вопрос, откуда животные знают, кто им родня? Да легко! Крысы, например, по запаху понимают, родственник ли перед ними и насколько близкий, благодаря феромонам, благодаря химическим сигналам, которые свойственны каждому отдельному животному. Рыбки у них то же самое: одни выделяют сигнальные феромоны, по которым другие понимают, кого они встретили: сестру, с которой их давно разлучили, или кого-то чужого.

Люди же по запаху родственников узнавать не умеют. Нам приходится думать. А как только мы начинаем думать и решать, кто свой, а кто чужой, появляется пространство для манипуляций. Определенные суждения можно навязать. Иногда в результате этого люди кажутся нам роднее, чем они есть на самом деле.

Любая армия это знает. Есть даже такое понятие: искусственное родство. Берешь молодняк, ему строишь их вместе, добавляешь разные ритуалы, и они чувствуют себя одной семьей. Не зря многие часто называют своих сослуживцев братьями по оружию. Они готовы друг за друга убить и умереть.

Но иногда нас заставляют считать, что кто-то на вас совсем не похож, хотя это не так. Это можно провернуть, поделив всех на группы, объявить, что у тех язык какой-то ненастоящий или религия примитивная, да и вообще, исторически их не существует. Англия веками так относилась к ирландцам. Многие израильтяне так относятся к палестинцам.

В геополитическом смысле таким образом очень легко лишь их группу людей легитимизировать. Но если вы хотите представить других людей совсем чужими так, чтобы их и людьми назвать было нельзя, иными словами, хотите их дегуманизировать, лучший способ выставить их отвратительными. Если сами они неприятны и питаются непонятно чем, молитвою, у них ужасно, и даже любят они мерзко, то разве можно считать их людьми?

И вот уже от одного лишь упоминания этих монстров вам становится дурно. Еще чуть-чуть, и вы хотите им навредить. Примеров у нас предостаточно. В Руанде, во времена геноцида, хуту называли тутси жертв геноцида тараканами и призывали их давить. Нацисты называли евреев крысами, вредителями. Европейские националисты всех сортов говорят об исламе как о раковой опухоли.

А средоточие зла и отвращение, которое возникает в эти моменты, связано с одной интересной частью мозга, с так называемым островком. У большинства животных, вот крыса, если она вдруг откусит кусочек чего-нибудь гнилого, скажем, сильно испорченное мясо, через десятую долю секунды островковая кора среагирует. Крыса все выплюнет, желудок сожмется, и начнет тошнить. Всё для того, чтобы не дать ей отравиться.

У нас подобный механизм тоже есть, но его работа не ограничивается. Стоит вам просто услышать рассказ о том, как один человек отвратительно, бессердечно и невероятно жестоко обошелся с кем-то другим, активируется тоже область мозга. Возникнет моральное отвращение, может стать физически плохо, даже за тошнить.

Островок вызывает реакцию не только на плохую еду, но и на морально порицаемые поступки. Нейроны миндалевидного тела не отличат плохую еду от истории о плохих поступках другого человека. Если дело дойдет до того, что один лишь разговор о тех отвратительных монстрах вызывает реакцию островной кары, подтолкнуть вас к геноциду будет не так-то сложно. И такие случаи были.

Вот отличный пример: в начале 90-х Ирак под руководством Саддама Хусейна вторгся в Кувейт. США встали перед выбором: вступать ли в войну и защищать ли Кувейт. Мнение в Конгрессе разделились, никто не знал, чем все закончится. Но вдруг кое-что произошло. Внезапно появилась одна девушка. Она работала медсестрой в детской больнице в Кувейте и смогла убежать из страны.

Она пришла в Конгресс США и рассказала об ужасах, которые видела: иракские солдаты, утверждала она, ворвались в больницу, разворошили каждый ящик, разворовали все, что смогли, забрали инкубаторы, а младенцев бросали умирать на полу. Вся Америка слышала рассказ медсестры или читала об этом в газетах, и каждый только и мог сказать: "Это же просто звери, не люди."

После этого два сенатора поменяли свое мнение, их голосов хватило, чтобы мы начали войну против этих монстров. Позднее оказалось, что история ложь. Да, девушка никогда не работала медсестрой в больнице, она была родственницей посла Кувейта в США. Рассказ и был хорошо поставлен одним из американских PR-агентств. А проплачено это все было американским правительством.

Эта девушка с позволения наших властей сидела и врала нам в лицо. Мы слушали ее и думали, что в Кувейт ворвались настоящие монстры, которых людьми назвать язык не поворачивается. Началась война. Примеры немало: ужасная иракцы и бросают младенцев умирать на полу, иудеи эти убивают христианских детей ради своих ритуалов, а украинцы распяли трехлетнего мальчика.

Но ведь совсем не сложно почуять что-то неладное в этих историях о том, как люди ведут себя абсолютно не по-человечески. Нас обманывают, манипулируют нашими чувствами и мыслями о том, кто свой, а кто чужой, и насколько мы разные.

Зачем это делается? Всё просто. И шимпанзе бы ответил: власть имущим очень удобно, чтобы вот их чужих считали отвратительными, чтобы все свои сосредоточились на этом. Не замечаешь, что у тех, кто держит власть, и её становится всё больше и больше.

Мне кажется, в подобных ситуациях, когда нами манипулируют, обманывают нас, переписывают историю, столь топорно дегуманизируют других — всё ради того, чтобы мы перестали считать друг друга людьми. Но наука говорит, что нет человека, отличающегося от нас настолько, чтобы его убийство не считалось убийством человека. Мы все люди.

Спасибо.

Переведено и на студии Вверх Гайдар.

More Articles

View All
Great White Sharks of Guadalupe Island | Most Wanted Sharks
NARRATOR: But everyone loves Lucy. The story of this great white is the classic “Finding Nemo” tale, but about 2,000 pounds heavier. When divers spotted Lucy back in 2008, her distinctive tail wound looked fresh. And she seemed in desperate need of a good…
Thomas Hunt Morgan and fruit flies
Where we left off in the last video, we were in 1902-1903, and Mendelian genetics had been rediscovered at the turn of the century. Bovary and Sutton independently had proposed the chromosome theory, that the chromosomes were the location for where these …
Nature's Incredible ROTATING MOTOR (It’s Electric!) - Smarter Every Day 300
Hey, it’s me, Destin. Welcome back to Smarter Every Day. This is the 300th episode, which is cool. Thank you so much for watching. I was on the internet the other day. I was just scrolling on my phone. I was probably wasting too much time. But I came acr…
Homeroom with Sal & Tom Inglesby, MD - Tuesday, September 8
Welcome to the Homeroom livestream. We have a very exciting conversation planned, but before we dive into that, I’ll give you my standard announcements. First of all, just a reminder that Khan Academy is a not-for-profit organization, and we wouldn’t exis…
The 2023 Recession Explained (Investing During Inflation, High Interest Rates and Market Crashes)
This video is sponsored by Seeking Alpha. You can get 12 months of Seeking Alpha premium for just $99 via the link in the description. There’s no doubt 2022 has been a very difficult year for the average investor. Year to date, the S&P 500 is down abo…
Types of mixtures | Intermolecular forces and properties | AP Chemistry | Khan Academy
I suspect that you might already be familiar with the term “mixture.” It really does mean what you think it means. If you take two or more substances and you were to mix them together, you are dealing with a mixture, and it could be a solid, a liquid, or …