Бактерии, которые могут прожить на Марсе сотни миллионов лет [Fraser Cain]

[музыка] На земле жизнь обнаруживается везде, где есть вода. Биологам известно, что жизнь невероятно выносливая. Знают, что некоторые организмы можно высушить, нагреть, облучить, а они продолжат воскресать. Воображение! Один из самых стойких видов называется ДеоноКок радиодуранс. Он вызвал интерес благодаря способности выдерживать интенсивное радиационное облучение. Эти бактерии изучали десятилетиями, чтобы понять, как они устроены и почему такие живучие. Как показали недавние исследования, в которых имитировали условия жизни на Марсе, они, похоже, способны благополучно жить под поверхностью Красной планеты сотни миллионов лет.

Но можно ли как-то выяснить, обитают ли они там сейчас? Есть ли жизнь на Марсе? Если да, то где её искать и по каким признакам? Мне удалось побеседовать с Майклом Дейли из Военной медицинского университета в городе Тест штата Мэриленд. Он занимается изучением ДеоноКок радиодуранс уже более 30 лет и сделал несколько очень интересных открытий, насколько выносливая жизнь и готова ли она переселиться, например, на Марс. Вот наше интервью.

Майкл: Спасибо большое, что нашли время со мной поговорить. Очень рад, что вы меня пригласили.

Вы: Спасибо! Расскажите о бактерии, которую вы уже так долго изучаете.

Майкл: Что ж, она называется ДеоноКок радиодуранс. Тут есть греческие и латинские корни, как страшная ягода, способная переносить облучение. Я исследую эти бактерии уже 30 лет, и больше всего они известны устойчивостью к ионизирующему излучению, в том числе к мутагенным эффектам ионизирующего и космического излучения, рентгеновских и гамма-лучей, и солнечных протонов.

Как её открыли? Эту бактерию, кажется, в 1956 открыл Арти Андерсон, микробиолог, изучавший загрязнение продуктов питания после облучения. В пятидесятых годах прошлого века продукты пытались стерилизовать гамма-излучением кобальта-60. Через некоторое время выяснилось, что мясные консервы всё равно портятся и вздуваются. Но в этих консервах, несмотря на облучение, нашли живую бактерию, которую сначала назвали МикроКок радиодуранс, а в восьмидесятых переименовали в ДеоноКок радиодуранс.

И какой вывод сделали?

Майкл: Что бактерия уже давно приспособилась к жизни в радиоактивной среде или не так давно адаптировалась. Это очень-очень древний организм. Бактерия, предположительно, существует уже миллиарды лет. Речь идет о том, чтобы жить в радиоактивных отходах или другой подобной среде. Эти и некоторые другие бактерии способны выдерживать такой высокий уровень ионизирующего излучения, которого на Земле не наблюдалось никогда за всю её долгую историю.

Поэтому и возникает вопрос: откуда такая устойчивость к радиации? Ответ нашёлся благодаря Джону Батисте, учёному из университета Луизианы. Он выяснил, что высушивание вызывает повреждения, сходные с теми, к которым приводит радиация. При критической потере влаги разрушается ДНК, происходят смертельно опасные двунитка. Ионизирующее излучение, так и высушивание — можно сказать, поджаривание ДНК. А эта бактерия, ДеоноКок, обзавелась способом защищать себя от свободных радикалов, которые образуются во время ионизирующего излучения.

И ещё у них, [музыка] многокомпонентные копии генома связаны друг с другом. Между ними есть внутренние перекрёстные связи, которые удерживают их вместе. И даже если происходит опасный разрыв, в запасе у бактерии есть чертеж, который поможет залатать брешь. При этом обезвоживание — это вполне привычное для нас явление. Например, на острове Ванкувер не так давно была засуха, и наверняка в почве там полно бактерий, которые только обрадуются, если пойдёт дождь.

Мы знаем о каких-то организмах, которые хорошо переносят обезвоживание. Я слышал про нематоидов, кажется, некоторые грибы есть и другие живучие организмы.

Да, именно. Мы в этом отношении часто вспоминаем нематоидов, которых называют кардисеган. Это маленький прозрачный червь, модельный организм, о котором в феврале вышла наша статья в журнале МБАО. Мы писали, что эти черви просто поразительно хорошо переносят радиацию, и механизмы для защиты целостности белков у них те же, что у бактерий ДеоноКоков. Поэтому эти нематоды способны выдержать дозу облучения в тысячи грей, а потом жить, как ни в чём не бывало. Это удивительно! И они такие не одни. Есть ещё коловратки, которых изучал Мэттью Мезен в Гарварде. Есть множество других видов, которые отлично переживают обезвоживание.

Они могут высохнуть до состояния, когда в них почти не обнаруживается метаболизм, но стоит добавить воды — как они возвращаются к жизни. В общем, эта способность не ограничивается миром бактерий. Она распространяется также на простейших и, что важно, на большинство грибов, например, на дрожжи и мицелиальные грибы. Все они, насколько нам удалось выяснить, невероятно радио устойчивы.

В предыдущие несколько лет мы изучили более ста различных грибов, их нам предоставили Нина Гундацимерман и Цене Гончар, которые руководят исследовательской группой в Люблянском. Тщательно классифицированы по видам, описаны и доступны для изучения. Нам повезло связаться с этими учеными, исследовать грибы, и теперь мы можем засвидетельствовать, что пекарские дрожжи — одомашненные грибы — невероятно устойчивы к ионизирующему излучению.

Они могут выдерживать очень высокие уровни радиации, не такие большие, как ДеоноКок радиодуранс, но тем не менее огромные. Насколько я знаю, дрожжи сложнее по строению. Наверное, чтобы изучить, как они переживают такой напор, это следующий уровень сложности. В пресс-релизе по вашей статье говорилось, что бактерии могут жить сотни миллионов лет, восстанавливая от повреждений.

На это указывают наши подсчёты. Попробую объяснить, как мы пришли к такому результату. Некоторое десятков лет наш исследовательский коллектив и другие этим вопросом занимаются лаборатории по всему миру, изучали ДеоноКок радиодуранс и его удивительную стойкость к ионизирующему излучению. Часто речь о гамма-лучах. За последние 30 лет мы наблюдали за тем, как ДеоноКок растёт в водной питательной среде. Для любой микробиологической лаборатории это обычная практика. Но никому не приходило в голову сначала высушить бактерии, потом заморозить их, и затем понаблюдать за их способностью восстанавливать ДНК.

Около 20 лет назад мы нашли подсказку в отчёте Национальной Академии Наук, который был посвящён Марсу. Там Джон Батиста представил некоторые предварительные данные свидетельствию о том, что ДеоноКоки в высушенном состоянии могут выживать 25 000 грей, а более 100 000 грей. Но исследовать этот вопрос не получалось целых 20 лет, потому что обеспечить необходимые для стерилизации ДеоноКоков дозы облучения было практически невозможно. И вот, наконец, когда мы сумели раздобыть всё необходимое, все нужные ресурсы, чтобы облучать бактерии такими дозами, мы могли взяться за эксперименты и продолжить Джона Батисту, что мы и сделали.

Мы взяли обычные культуры, выращенные в жидкой стандартной среде, как это всегда и делается, поместили их в специальные контейнеры и высушивали в течение 5 дней в присутствии так называемого влагопоглотителя. После высушивания образцы заморозили при температуре, близкой к температуре поверхности Марса, около -60 градусов. По сути, вообще мы применяем сухой лёд, а его температура -80. После высушивания и заморозки мы поместили бактерии в гамма-установку на основе кобальта-60, включили её и стали ждать.

Бедные микробы. Мы стали ждать.

Вы: Нет, бедные тут не микробы. Да, понятно. Я знаю!

Майкл: Бедный Ларан, студент, которому приходилось сидеть там днями и следить за процессом. Там же, наверное, период полураспада истечёт, пока эти микробы... Так или иначе, всё получилось. Для стерилизации, чтобы избавиться от всех жизнеспособных клеток в тех культурах, которые мы сперва высушили, а потом ещё и заморозили, облучать их пришлось дозой 140 кило грей.

Только подумайте: такой уровень облучения, чтобы убить все до единой клетки, которые до этого уже подверглись обезвоживанию и заморозке. Давайте попробуем сравнить: сколько времени на это ушло бы, если бы бактерии поместили на поверхности Марса? Мы с вами на пути к очень правильному вопросу: как же мы получили 280 миллионов лет?

Итак, нам точно известно, каково фоновое радиоизлучение планеты. Под поверхностью Марса его считают таким же, как на Земле, потому что эволюция этих двух планет очень похожа. Получается, что под поверхностью Марса бактерии будут в год получать около 0,5 мГр в год. Хотя здесь нужно проверить — может, и не так.

В любом случае делим 140 кило грей на мощность дозы на глубине 10 метров под поверхностью и получаем некое число. Давайте разберёмся. Правильно ли я вас понял: чем ближе к поверхности Марса, тем сильнее излучение?

Майкл: Поэтому выживаемость будет ниже, тем более что на поверхности воздействуют не только галактические космические излучения. Марсианский реголит постоянно осыпает протонами солнечных космических лучей, а к этому потоку протонов от Солнца прилагается так называемое сопутствующее гамма-излучение.

То есть на самой поверхности планеты приходится иметь дело не только с протонами и галактическим космическим излучением, но и с гамма-излучением. Получается, самая опасная часть Марса.

Представьте, что вы бактерия ДеоноКок радиодуранс, которая попала на Марс под воздействием гамма-излучения и космического излучения. Так вот, опаснее всего будут верхние 10 см марсианского грунта. Там придётся получать самую мощную фоновую дозу.

При таких условиях, если бы эти бактерии жили в самом внешнем слое поверхности Марса, не стоило бы ожидать, что они проживут намного больше полутора миллионов лет. Но это уже немало, конечно, немало, особенно если сравнивать со спорами бацилл, которые относительно чувствительны к радиации.

В таких условиях они прожили бы всего несколько десятков тысяч лет. Но чем глубже поселиться, тем лучше будет защита от излучения, и тем больше можно прожить. На глубине останется только фоновое излучение.

В общем, исходя из того, что нам известно об условиях, можно попробовать рассчитать потенциальный срок жизни. Зная, как разные организмы переносят радиацию, собственно, это мы и сделали.

Сначала мы выбрали шесть различных модельных организмов. К подбору мы подошли довольно тщательно. ДеоноКоки мы взяли, потому что они не только невероятно хорошо переносят радиацию, но и пережили эффекты высушивания и заморозки.

Также мы испытывали кишечную палочку (Escherichia coli), она входит в микробиоту кишечника и относительно чувствительна к радиации. Ещё мы взяли виды бацилл в вегетативном состоянии и спорах. Они также представлены в микробиоме сахара Севериа и, конечно же, в нас, как в любом, кто пьёт пиво и ест хлеб, полно дрожжей.

Да, был ДеоноКок. Хотя, конечно, чаще всего считают его пустынной средой, где-то в пустынях, но любой, кто живёт в среде, где обитает ДеоноКок, обнаружит его в своей микробиоте. Это было показано в работе, опубликованной много лет назад, там говорили о том, что ДеоноКоков можно обнаружить в желудке человека наряду со многими другими микробами.

Так что же получается? Если поместить эти бактерии в среду без радиации и высушить, они просто погрузятся в вечную спячку? Да, именно так, и с ними больше ничего не случится, как если бы их заморозить. Но во Вселенной нет мест совсем без излучения!

Вы: Да, понятно. А что можно в этом свете сказать о том, занесём ли мы что-нибудь на Марс? Как известно, космические аппараты чистят очень тщательно, настолько, насколько это возможно, но какие-то бактерии туда всё равно улетают, и наверняка самые стойкие.

Майкл: Марсоход Персеверанс наверняка увёз с собой парочку переселенцев. Если на Персеверанс и были какие-то бактерии или споры, они давно погибли, потому что на самой поверхности Марса их поражает ультрафиолетовое излучение. Даже стойкие радион выживают в таких условиях всего несколько суток или часов, в зависимости от того, дуть ли там марсианский ветер днём или ночью.

Никакие микробы на поверхности Марса долго не продержатся из-за мощного ультрафиолетового излучения. Можно вполне уверенно утверждать, что и Персеверанс, и остальные роверы, которые подвергаются воздействию ультрафиолета, необитаемы. У микроорганизмов есть шансы выжить только если они спрячутся под поверхность и укроются от ультрафиолета.

Но как вы знаете, вопрос в том, как защищать планеты от загрязнения, за что не только в том, чтобы предотвратить любые его виды. Сколько в том, чтобы упредить перекрёстное загрязнение и сделать для этого всё возможное. Как я сказал, на самой поверхности под ультрафиолетовыми лучами долго не прожить, и даже под поверхностью, если, например, Персеверанс начнёт её бурить и извлекать образцы.

Это всего лишь какие-то сантиметры, а лит напомню, подвергается бомбардировкой протонами и космическим излучением вместе с сопутствующими гамма-лучами. В общем, и тогда шансов даже у чего-нибудь очень живучего довольно мало. Я очень сомневаюсь, что аппараты обнаружат на поверхности что-нибудь живое.

Но вот некоторые планы на будущее.

Вы: Например, Экзомарс, я как раз хотел об этом спросить.

Майкл: Да, сейчас это марсоход Розалин Франклин. Он сможет бурить на глубину до 2 метров. Тут уже побольше шансов найти что-то интересное. Мне кажется важным подчеркнуть одну деталь, которую мы указываем в работе. Мы написали, что эти наши бактерии могут выживать 280 миллионов лет.

Отлично, замечательно! Но мы ведь это говорим про живую клетку. Но когда начинают искать жизнь, то ищут не живые клетки, ищут остатки биомолекул, ту же белок и обломки ДНК и РНК. Если клетка способна прожить 2 миллиона лет, то биомолекулы, а ещё вспомним вирусы, они проживут намного-намного дольше.

У тех же вирусов, например, могут быть миллионы пар оснований. Даже если ДНК и фрагментированы, технологий хватает, чтобы прочитать остатки и восстановить полную картину. Это база секвенирования генома, как мы знаем. Образцы, которые отправит на Землю, он бурит на глубину всего нескольких сантиметров, и потом это всё летит к нам, и выходит, это не самые удачные образцы, чтобы искать остатки жизни.

Если бы вы решали, откуда, постойте. Да, не лучшее, это верно. С чего-то надо начинать. Да, я понимаю. Просто интересно, если бы вы выбирали более удачное место для поиска бактерий или их фрагментов, где бы я их искал?

Майкл: Да, именно об этом я и говорю. Где искать? Что ж, как и написано в статье, даже если на Марсе когда-то были такие организмы, как ДеоноКок радиодуранс, совсем не обязательно, чтобы что-то от них сохранилось за миллиарды лет, в течение которых на нём нет жидкой воды.

Мы учитывали, что целостность поверхности Марса постоянно что-то нарушала. Что-то перерыва грунт, были столкновения с метеоритами, которых за историю Марса было десятки тысяч, и они перепахали реголит. При падении метеорита всё вокруг плавится, и на этом месте появляется жидкая вода. Долго время температура в этих местах остаётся повышенной. Плюс в метеоритах и астероидах, как мы уже точно знаем, есть углеродные соединения, которые вполне могли бы послужить удобрением.

Звучит очень интересно. Здесь есть о чём подумать.

А такие события случались внутри больших кратеров?

Вы: Например, кратер Езера?

Майкл: Я не знаю, всё-таки стоит спросить у тех, кто занимается соответствующими исследованиями. Но, насколько я знаю, кратер Езера появился намного раньше, чем 2 млрд лет назад.

Да, но если бы туда попал какой-нибудь другой метеорит, то можно было бы взять образец, который остался от времени его падения, и тогда можно искать.

Вы: Да, это разумное предположение: поискать в пределах кратера. Если где-то под поверхностью Марса есть микроорганизмы, которые находятся в спячке, и в эту область попадает метеорит, то поверхность деформируется.

К тому же мы знаем, что на Марсе есть лёд, вода в замороженном состоянии, можно предположить, что если он растает и там есть источники углерода и энергии, благодаря этому могут появиться условия для восстановления генома и запуска метаболизма. А это основные потребности. Если не будет источников энергии, то там ничего не выживет.

Давайте поговорим о тех временах, когда Марс мог быть тёплым и влажным. Это, наверное, была приятная планета с облаками и атмосферой. Земля тогда 4,5 миллиарда лет назад представляла собой расплавленную сферу вещества. Очевидно, что на Марсе были более благоприятные условия для жизни. Но затем он высох, или вода ушла внутрь, а может, его выжгло Солнце.

Уже миллиарды лет его поверхность непригодна для жизни, но какова вероятность того, что какие-то формы жизни благодаря сохранившему теплу и при условии наличия органики всё-таки существуют? Как думаете, есть ли некая экосистема под поверхностью Марса, пригодная для жизни?

Майкл: Резонный вопрос. Предпосылки для жизни, вероятно, существовали на Марсе ещё до того, как появились на Земле. И по мере того, как условия на поверхности ухудшались, жизнь могла спрятаться глубже в лавовой трубке, туда, где есть наж.

Возможно, вы знаете, что под поверхностью Земли на много километров вниз наша планета кишит бактериальной жизнью. Поэтому, если на поверхности Марса когда-то обитали живые существа, я не вижу причин, по которым они позже не могли бы переместиться на глубину.

Вопрос в том, может ли что-то жить неглубоко, и в целом, судя по результатам наших исследований, вполне возможно. Потому что тяжесть заморожена. Есть возможность восстановления условий в те моменты, когда падают метеориты. Стоит только посмотреть на изображение марсианской поверхности: она вся в кратерах от падения каких-то объектов. На Марс постоянно всё время падают метеориты, и у нас есть причины предполагать нечто подобное.

В то время, когда маррено сканирует поверхность, фиксированы падения метеоритов, свежие.

Вы: Да, совсем новые. Есть ли определённый размер кратера, который вам хотелось бы изучить? Минимальный размер?

Майкл: Я всё-таки микробиолог, поэтому такие вопросы мне задавать нельзя. Но я бы предпочёл довольно большой кратер, заметное столкновение. Можно поискать среди потенциальных мест для посадки там, где вещество интенсивно разбрасывали, где находили следы замёрзшей воды.

На изображениях нужны очевидные признаки, что там могла быть какая-то жизнь. Но вообще сомневаюсь, что кто-то надеется найти живые организмы: речь только о следах.

Вы: Да, но почему бы и нет? Конечно, нам всем было бы интересно увидеть марсианскую жизнь.

Майкл: Думаем, что о Марсе, о Красной планете... Вы упомянули лавовые трубки? Это подходящее место для поисков?

Мы можем опереться, например, на Землю. Здесь пещеры защищены, в них есть какие-то запасы энергии и углерода, и в них довольно много всякой жизни. А на Марсе, как вы знаете, очень много лавовых трубок, которые уже нанесены на карты. Если на поверхности температура -68, то в трубках может быть... Возможно, там влажно.

Не утверждаю, но как знать? В углублениях организм прикрыт от ультрафиолета, космической радиации и протонов. Такие места дают какую-то защиту, и хотя бы в силу этого выжить там проще. Поэтому стоит развернуть там поиски, если получится туда забраться.

Вы: Да, это точно. Есть такая гипотеза, якобы источником жизни на Земле стали ранние виды, зародившиеся на Марсе, затем попали на нашу планету.

Слышал про такое? Это называют панспермией. Как вы считаете, если колония бактерий с Марса летит в сторону Земли на метеорите, каковы её шансы пережить полёт?

Майкл: Можно применить те же оценки, что и для поверхности Марса. Метеорит должен быть большим, чтобы микробы находились внутри— на глубине 10 метров. Так до них не дойдёт ни космическое излучение, ни протоны.

В космосе довольно прохладно. Но если микробы окажутся с солнечной стороны, там вообще-то может оказаться очень жарко, и тогда есть шанс не просто высохнуть, а запечься. В общем, нужна защита и от ионизирующего излучения, и от высоких температур.

Нам не страшен мороз: в замороженном состоянии микроб выживет. Ещё одна сложность: какой-то объект полетит с поверхности Марса, он должен лететь во внутреннюю часть Солнечной системы и пересекать в нужный момент орбиту Земли. После этого придётся преодолеть нашу атмосферу.

В целом ничего невозможного. Это вполне допустимый сценарий, никаких непреодолимых препятствий тут не должно быть.

А вход в плотные слои атмосферы? Многие занимаются исследованием того, что происходит с объектами, которые попадают в земную атмосферу. Опять же, это не моя профессиональная область, но, по мнению, в метеоритах, сквозь атмосферу могут оставаться замороженные фрагменты.

Кое-где остаются микробы. Но всё-таки об этом лучше поговорить со специалистом.

Понятно. Мы с вами обсуждали Марс, но полагаю, бактерии, которые вы изучали, могут выживать везде, где есть вода, например, подо льдом на Европе или Энцеладе, Хауме, Плутоне, Макемаке. Везде или хотя бы на некоторых из этих небесных тел. Как думаете, стоит ли переносить те же ожидания на них?

Вы знаете, Европа, например, своеобразное место. Там, возможно, есть вода в жидком виде на глубине 15 км. И, как мы обсуждали, для жизни нужен ещё углерод и источники энергии. Вполне можно предполагать, что на Европе всё это есть.

Но вот вопрос: есть ли перспективы загрязнить Европу земными микроорганизмами? Представьте: микроорганизмы нужно попасть в океан. Но если мы что-то туда случайно отправили, этому организму нужно суметь сохранить способность расти. Если облучить Нако и просто опустить его в воду, в общем, на этом история закончится, он погибнет и разложится, распадётся на части.

Для выживания всё-таки нужна не только способность выжить при мощном ионизирующем излучении, но ещё и углерод, и энергия.

Вы: Какие у вас планы на дальнейшие исследования? На какой вопрос хотите найти ответ?

Майкл: Главное в моём исследовании — производство вакцин, а не Марс. ДеоноКоки дали нам рецепт чрезвычайной радиоудлинитель. Они накапливают то, что мы называем марганцевыми антиоксидантами. Это невероятно сильные каталитические химические вещества. Они удаляют и поглощают активные формы кислорода, которые образуются под действием радиации.

Собственно, те же самые активные формы кислорода образуются при высыхании. Марганцевые антиоксиданты ДеоноКоков состоят из ионов марганца. Это п, которые связаны с пептидами и фосфатами. В лабораторных условиях, при объединении, образуются марганцевые антиоксиданты, невероятно эффективные в предотвращении окисления белка.

Более эффективных способов защиты белков от активных форм кислорода, чем эти марганцевые антиоксиданты, мы не знаем. Однако они никак не предотвращают разрушение ДНК или повреждения, которыми опасны активные формы кислорода. Марганцевые антиоксиданты защищают только белки.

Поэтому при облучении любой бактерии и любого вируса в присутствии антиоксиданта марганца вы разрушите их геном, но защитите белковые эпитопы на поверхности клеток. И таким образом получите своего рода призрак оригинала. Сейчас эпитопы известны для множества разных вирусов. Это очень помогло в современном производстве вакцин, для которых раньше не было кандидатов.

Эта работа продолжается около 5-6 лет. На рынок вышли вакцины от полиомиелита и ещё, как результат, наших разработок получилось кое-что полезное от ацинетобактер баумани. Поэтому я думаю, в общем, это имеет мало отношения к Марсу. Он появился только как побочная тема поиска новых способов создания вакцин, и это что-то совершенно новое. Это просто удивительно.

На самом деле поражает, как много разной органической жизни вокруг нас. На коже, в земле, можно зачерпнуть земли лопатой и найти в ней новый организм, новую форму жизни, которую никто никогда не видел.

Это верно, но вряд ли что-то из этого получится вырастить. Большинство бактерий... Мы даже большинство жуков сами вырастить не можем, что уж говорить о марсианских организмах.

Вы: Да, невероятно, но узнать, есть ли что-то на Марсе, вполне возможно.

Майкл: О, интересно!

Вы: Доктор Дейли, спасибо вам большое за то, что нашли время со мной пообщаться. Если кто-то захочет познакомиться с вашей работой, как это сделать?

Майкл: Самое простое — в специальных изданиях поищите Майкла Дейли. Да, и на Ко увидите наши статьи за последние 30 лет, включая самые свежие.

Что вся наша работа финансируется налогоплательщиками, поэтому наша ответственность делать её достоянием общественности. Чем мы занимаемся, наша с вами беседа тоже очень важна. Вы помогаете нам донести наши идеи и работу до широкой публики.

Что ж, если найдёте жизнь на Марсе, сразу говорите мне.

Вы: Вряд ли её найду я, но я ничуть не удивлюсь такому открытию.

Майкл: Понятно. Спасибо большое вам!

Вы: Спасибо! До свидания.

Еженедельную сводку новостей о космосе по электронной почте. Каждую пятницу подборку новостей от меня получают более 5000 человек. Текст я пишу сам, в рассылке нет рекламы, она абсолютно бесплатна. Вы также можете подписаться на информационную сводку univers to.com.

А если подпишитесь на подкаст Univers, то найдете аудио версию всех интервью, ответов на вопросы и эксклюзивный контент. Подписывайтесь на Unet.com или ищите на Apple Spo и других платформах.

Огромное спасибо всем жителям на планете! Вы помогаете нам оставаться независимыми. Спасибо всем исследователям межпланетного пространства, межзвёздным авантюристам и галактическим странникам.

И особая благодарность Властителям вселенной Джошу Шульцу и Эндрю Гроссу. Ваша поддержка - это наша вселенная.

Переведено и озвучено студией Вертаидер.